シャカシャカ。2006年11月1日コメント (10)
◆音の感じが軽すぎるんですよね・・・。
Miyuはいわゆる「シャカシャカ」嫌いのヒトが使う「シャカシャカ」と言う言葉自体をどうかと思っているのです。あの言葉のせいで色々な事が勘違いされている気がするので。いわゆる「シャカシャカ」と言うのは「手慰みでカードを弄って音を立てる行為」だと思うのですが、その行為に対して付けられるべき擬音はパチパチパチであるとか、ビチビチビチであるとかもう少し派手な物であると思えるのですよ。
シャカシャカと言う擬音くらいだと、3ターン目に「スパイク・ガールズ」を中央投下した後に手札をランダムで捨てるためにシャッフルをする音くらいにしか聞こえないんですよね。とてもじゃないけどいわゆる「シャカシャカ」嫌いのヒトが言っている「シャカシャカ」行為の迷惑感が出ない。
そう言う意味で「シャカシャカ」と言う言葉はMiyuはどうかと思うのです。
◆色々と盛り上がってますけど・・・
ところで、MiyuはD−0のジャッジを1年やってきてGPや日本選手権なんかにも全部ジャッジとして参加してますけど、記憶が確かなら「シャカシャカ」が迷惑だからやめさせて欲しいって言うので呼ばれたコトは一度もありません。
けど匿名掲示板上では「シャカシャカ」の是非について盛り上がってる。
コレってどうなのかなぁ〜、って思います。正直言って、匿名でハナシをしてるだけじゃ本気度が分からないんですよ。10月31日の日記でも書きましたけど、匿名掲示板は民衆の大意とは限らないワケで。もしかしたらたった1人の「シャカシャカ」嫌いが数十人のフリをしてアンチ「シャカシャカ」な意見を書き込んでるだけって可能性もある。そこまで極端じゃないにしても、あそこの意見だけじゃどれくらいのヒトが「シャカシャカ」を嫌ってるのかが全然汲み取れないんですよね。
ホントに「シャカシャカ」がイヤなら、匿名掲示板で書き込みをしたりとか、愚痴ってるとかだけじゃなくって行動しなきゃだと思います。
blogを持ってるヒトは、まずは自分のblogにはっきりと「シャカシャカ」がイヤだってのを書くコト。その時にはなんで「シャカシャカ」がイヤなのかって言うコトもしっかりと書くコト。そうしないとハナシに説得力が無い、ただの愚痴になってしまいますから。
けどもっといいのは、「シャカシャカ」プレイヤーと対戦で当たった時に、積極的に相手の「シャカシャカ」が不快であるコトを相手に告げ（どんなに「シャカシャカ」が嫌いでも、いきなりジャッジを呼んだら対戦相手に失礼ですからね）、ジャッジにアピールしていくコトだと思います。
特にGPクラスの大会で下された裁定って言うのは、今後の大会に於ける前例になったりするモノです。だからそう言った大きな大会で多くのヒトが「シャカシャカ」がイヤなんだってコトをアピールできれば、ジャッジやひいてはブロッコリーも「シャカシャカ」嫌いなヒトがいっぱいいるコトに納得するでしょうし、そうなったらもしかするとフロアルールに「シャカシャカ」に関する条項ができるかもしれませんよ？
Miyuはいわゆる「シャカシャカ」嫌いのヒトが使う「シャカシャカ」と言う言葉自体をどうかと思っているのです。あの言葉のせいで色々な事が勘違いされている気がするので。いわゆる「シャカシャカ」と言うのは「手慰みでカードを弄って音を立てる行為」だと思うのですが、その行為に対して付けられるべき擬音はパチパチパチであるとか、ビチビチビチであるとかもう少し派手な物であると思えるのですよ。
シャカシャカと言う擬音くらいだと、3ターン目に「スパイク・ガールズ」を中央投下した後に手札をランダムで捨てるためにシャッフルをする音くらいにしか聞こえないんですよね。とてもじゃないけどいわゆる「シャカシャカ」嫌いのヒトが言っている「シャカシャカ」行為の迷惑感が出ない。
そう言う意味で「シャカシャカ」と言う言葉はMiyuはどうかと思うのです。
◆色々と盛り上がってますけど・・・
ところで、MiyuはD−0のジャッジを1年やってきてGPや日本選手権なんかにも全部ジャッジとして参加してますけど、記憶が確かなら「シャカシャカ」が迷惑だからやめさせて欲しいって言うので呼ばれたコトは一度もありません。
けど匿名掲示板上では「シャカシャカ」の是非について盛り上がってる。
コレってどうなのかなぁ〜、って思います。正直言って、匿名でハナシをしてるだけじゃ本気度が分からないんですよ。10月31日の日記でも書きましたけど、匿名掲示板は民衆の大意とは限らないワケで。もしかしたらたった1人の「シャカシャカ」嫌いが数十人のフリをしてアンチ「シャカシャカ」な意見を書き込んでるだけって可能性もある。そこまで極端じゃないにしても、あそこの意見だけじゃどれくらいのヒトが「シャカシャカ」を嫌ってるのかが全然汲み取れないんですよね。
ホントに「シャカシャカ」がイヤなら、匿名掲示板で書き込みをしたりとか、愚痴ってるとかだけじゃなくって行動しなきゃだと思います。
blogを持ってるヒトは、まずは自分のblogにはっきりと「シャカシャカ」がイヤだってのを書くコト。その時にはなんで「シャカシャカ」がイヤなのかって言うコトもしっかりと書くコト。そうしないとハナシに説得力が無い、ただの愚痴になってしまいますから。
けどもっといいのは、「シャカシャカ」プレイヤーと対戦で当たった時に、積極的に相手の「シャカシャカ」が不快であるコトを相手に告げ（どんなに「シャカシャカ」が嫌いでも、いきなりジャッジを呼んだら対戦相手に失礼ですからね）、ジャッジにアピールしていくコトだと思います。
特にGPクラスの大会で下された裁定って言うのは、今後の大会に於ける前例になったりするモノです。だからそう言った大きな大会で多くのヒトが「シャカシャカ」がイヤなんだってコトをアピールできれば、ジャッジやひいてはブロッコリーも「シャカシャカ」嫌いなヒトがいっぱいいるコトに納得するでしょうし、そうなったらもしかするとフロアルールに「シャカシャカ」に関する条項ができるかもしれませんよ？
コメント
本選でも決勝でもお世話になりました。この場を借りてお礼とかえさせていただきます
「シャカシャカ」という言葉自体は、ただどこかで聞いたから程度で使いました。その時は、ここまで話題になるとは思わなかったので、安易に名づけてしまったことのちょっと後悔しています
あれを立ち上げたころは、そちらからのアクセスもあったので、たびたび某匿名掲示板も見ていたのですが、今ではまったく見なくなりました。なぜなら、あれは「シャカシャカ」の正悪を問うために考えたわけではないからです
発端は、「シャカシャカ」をやっている小学生を見たことでした。その子のカードは反れるどころか、折れていました。プレイングを見る限り、それは「シャカシャカ」が原因であるほかなかったです。なにも知らない子が、ただなんとなくかっこいいからといって、大切にしているであろうカードを痛めていくのが心苦しかったのです。そして、私自身「シャカシャカ」が嫌いであったのも理由のひとつです。大会などであの音が響いてくると、雰囲気が台無しになった気分になります。確かに戦術として、ドロー後やハンデスされそうになった時に、ある程度行うのは問題ないと思いますが、常時やっているのは無意味であるはずだと思っていました
そして立ち上げた理由は、初心者や小中学生に「武器」を与えるため、または放棄させるためです
まず、やられて嫌だと思っている人には、相手にそれをやめさせることができるだけの「武器」、つまり「知識」を与えることが必要だと思ったのです。やっている人間は「別に迷惑かけてない」などと思っているので、ただ「やめて」言っても、理由がないとやめてくれないと思ったのです。だからこそ、相手の意見を変えさせるだけの「武器」が必要だと思ったのです
またやっている人たちには、その行為がいかに人に迷惑をかけているか、大会でどれだけ不利になるか、その可能性を知ってほしかったのです。だいたいの人が「ただ、なんとなく」で行っているようだったので、ちゃんと言い聞かせればやめてくれると思ったのです。自分が持っているものが、いかに危険な「武器」だったのか、それを理解してほしかったのです
某匿名掲示板では、やれこうすれば問題ないだろう、やれ自分は自分で他人は他人などと言っていましたが、私から言わせてみればお門違いです
ただ、話題になってよかったこともたくさんありました。特に日本選手権で対戦相手に「それ（シャカシャカ）嫌いなので、やらないでもらえますか」と言ったら、相手は快く応じてくれました。「世の中にはシャカシャカ嫌いな人がいるんだ」ということが広まったのは、非常にうれしかったです
結果的に、あの運動は成功したのではないかと自分では思っています。またこれをきっかけに、まだTCG業界では浸透し切れていない、さまざまなマナーが広がっていったらいいなと思っています
>>結果的に、あの運動は成功したのではないかと自分では思っています。
師匠のblogにも書きましたが今回の騒動を見て思った事は結局の所、
・自分の行為が相手に対して不快感を与えているかもしれないと言う想像力が欠如した人間
・自分が不快であると言う事をはっきりと相手に伝えられない人間
が多すぎるって言う事なのかなぁ、と言う事でした。
それと同時にこの2つって言うのは「想像力の無い人間がいるから不快だと伝えられない人間が増えまた想像力の無い人間が増える」と言う悪循環をもたらす関係なのではないかと思うのです。
そこに楔を打つと言う意味では確かに成功と言えるでしょう。ただ、2chやそれを見たblog等でされていた議論の論点が拡散してしまったがために、「反シャカシャカ過激派」とでも呼ぶべき、極論を振りかざす種の人々が生まれてしまった事は新たな問題か、とも感じています。
>>またこれをきっかけに、まだTCG業界では浸透し切れていない、さまざまなマナーが広がっていったらいいなと思っています
マナーの問題は難しいです。ただ、結局の所TCGでのマナーと言うのは、
・お互いにとってよりフェアである事
・お互いにとって不快でない事
って言う事なんではないかと思うので、これを機にシャカシャカのみならずもっとそう言ったマナーについての根本的な事を考える様な風潮ができてくれれば良いな、と思うのですが・・・。
みたいな大人のマナーでプレイしてほしいと思います。
まあ、賞金かかった試合では威圧もプレイだと思いますが。
（プロスポーツのようにね）
＞過激派
連中はああいうこと言ってるだけみたいなので、ほっといても大丈夫かなと思ってます。選手権でもアレを悪用していた人もいないみたいですし
そもそも、あそこで言ってることは、皆真に受けようという気はないみたいですしね
＞マナー
その通りだと思います。個人的には「クローバー」さんのような、マナーをきちんと教えられる場が必要だと思っています。ルールの講習会があるのだから、マナーの講習会もあっていいんじゃないでしょうか。せっかくD-0には「フロアルール」という、マナーをルール化したようなものが存在するのですから
＞賞金かかった試合では威圧もプレイ
まず、はるかさん、はじめまして〜
個人的にはD-0もMtGも、競技である前にゲームだと思っています。賞金かかったらゲームじゃなくなるってわけじゃないですもんね。囲碁将棋もゲームですし
ゲームはそもそも楽しむものです。盤面以外で嫌な思いをするようなゲームなんて、誰もやらないでしょう。なので、威圧もやってはいけないと私は思っています
また今回も長くなってしまいましたね。すみませんです…
>>威圧もプレイ
自分はそうは思いません。大舞台に慣れたプレイヤーの堂々としたプレイが、結果場慣れしていないプレイヤーに威圧感を与える事があるとしても、敢えて威圧をする必要は無いと思います。
理由はななあきさんと同じく自分も「賞金大会は競技である前にゲームである」と考えているからです。例え賞金稼ぎが目的だとしても、不快なゲームに耐えて稼ぐよりは楽しくゲームをして稼いで頂きたいものです。
>>ななあきさん
>>そもそも、あそこで言ってることは、皆真に受けようという気はないみたいですしね
そうであると願いたい物ですが、世の中「嘘を嘘と見抜けない人間」と「嘘を嘘と見抜けない人間が嘘を広める事を心配する人間」と言うものは確かに存在するのが困ったものです。杞憂であれば良いのですが・・・。
>>マナーの講習会
正直な所、それが必要なプレイヤーには見向きもされないのではないかと言う気がします。そう言ったプレイヤーは、ルールの様に知る事で有利になる事とか不利になる事には敏感ですが、そうでないマナーの様な事に関しては面倒臭いと思うのではないですかね。
こう言った問題は煮詰めて行ったら面白そうではあるのですが、ここのコメントだけでやるには少々荷の重い問題かとも思います。もしもログイン方法を覚えているならば、D-0SNS（http://atpne.jp/dimension0/normal.php?p=login_do_login）の方にメッセージをお送りしますので、そちらに話を移すというのは如何でしょうか？
>囲碁将棋もゲームですし
これも賞金のかかったプロの試合では、目茶目茶相手を威圧してます。
まずは相手を目で脅す、打つときの音で脅す。
なので、賞金のかかったプロの試合としての観点のみ、ありと思いました。
具体的にはマジックの場合、プロツアー本戦などのみです。
目的は、相手のミスや冷静さを損なうように持っていくことじゃないかな・・
将棋や囲碁の勝負は、それこそ恐ろしいほどの威圧感でいっぱいです。
賞金のかかった勝負は、すでにゲームで無いと、私は考えています。
ゲーム＝遊び、賞金のかかる試合＝勝負（仕事）
と思うからです。
プロツアー本戦のみが賞金大会ではありませんよ。賞金を取りに行く大会って言う意味ではグランプリでも賞金は出ますしね。
とは言え、困った事にグランプリは割と敷居が低い大会なんですよね。参加資格が無いから誰でも出られる。だからグランプリに遊びに行ったりする人もいる。じゃあプロツアーに出る為の予選はどうかって言うとこれも同じで遊びに来る人がいる。
自分が「賞金大会は競技である前にゲームである」と考えるのはこの辺りが理由です。賞金大会に出る全員が全員プロ志向でゲームをプレイしてる訳じゃあないんです。
正直な所、MTGの世界はプロの世界とアマの世界を分けられる程世界が広くないと思うんですよ。これが囲碁・将棋の世界ならばプロになる為には養成機関に入って勉強した後に試験を受ける必要があったりするので、プロとアマの世界は隔絶してるのですがね。
そう言う事を考えると、特定の大会のみでプレイングを変えると言う事はナンセンスであると感じられるのですが。プロツアー本戦では威圧をして良いのに、グランプリやプロツアー予選では駄目って言うのは何かおかしくないですか？
もしもグランプリやプロツアー予選には遊びに行くな、と言うのならば充分なアマ向けの大会が必要になるかと思いますが、大会を開くのもタダではありませんので、まず商品をもっと売る必要があります。その為にはユーザを増やす必要がありますが、殆どのユーザは最初からプロになろうとしてMTGを始める訳ではありません。
そう言った人間が少し慣れて本格的な大会に遊びに行こうと考えた時、GPTやPTQに行く事もあるかもしれません。特にリミテッドなんかだと本格的な大会の種類が少ないから、そう言う機会は多いでしょう。その時に威圧たっぷりのプレイをされたら、どう思うのでしょうか。
＊他の賞金制TCGの話をしますと、D−0の賞金大会の開会式で製作者のNAC氏が「楽しんでって下さい」的な発言をしてます。まぁ、D−0はMTGに比べて年齢層が低いゲームって言う事もあるのでしょうが、そう言う発言が出ると言う事は、D−0の賞金大会では勝負だけが目的とは想定されていない事がはっきりしているかと思います。
世界が分けられてないのは確かですね。
でも、特定の大会でプレイングを変えるのは、プロ棋士はちゃんとしてることなんです。
アマチュア相手の対戦で威圧することもなければ、逆にリラックスするように雰囲気作りをして、そのうえで勝つ。
多分、今のMTGプレイヤーに足りないのはそこなのかもしれません。
一般人に威圧するのは、余裕がないのかもしれませんね。
無いとは思うけど、自分がそういう立場になったら、そこを考えたプレイングをしたいと思います。
今日、はじめてコメントします。といってもちょっと横道にずれるんですが。。
>D−0の賞金大会の開会式で製作者のNAC氏が「楽しんでって下さい」的な発言をしてます。
これって賞金大会というピリピリしたムードを楽しむという意味なんじゃないですかね（とはいっても発言の意図を詳しく知っているわけではありません）。オリンピック選手が同じような発言をするのと同じ意味で。
賞金大会で勝負にこだわっていない人が出るのは、それこそマナーが悪いような気がします。